Ekspert: Denne sag er mere alvorlig end Grosbøll-sagen

Fyr præsten Per Ramsdal, lød beskeden fra flere politikere i Jyllands-Posten mandag.

Ifølge ph.d. i retsteologi Kristine Garde kan præsten da også reelt ende med at blive fyret. Hun opfatter sagen alvorlig af to grunde.

»Han udtaler sig, så man må tro, at han fornægter opstandelsen, som er selve kristendommens dna. Kristendommen står og falder med opstandelsen, og det bliver ikke værre end at fornægte opstandelsen,« siger Kristine Garde, som også henviser til Per Ramsdals beskrivelse af, at han ved begravelser giver de pårørende en ”nødløgn”, da han ikke selv tror på, at de skal møde den afdøde igen.

»Præsten har i sit præsteløfte lovet at forkynde med troværdighed, men med udtalelsen om nødløgn kan han få et problem,« siger hun.

Garde forklarer, at det er en tradition i den lutherske kirke, at præstens ord ikke mister betydning, selvom præsten ikke selv tror på dem. Ordene er nemlig Guds ord.

»Men det er ikke det samme som, at folkekirken kan være ligeglad med, hvad præsten siger.«

Kristine Garde vurderer, at Per Ramsdals udtalelser kan føre til en læresag og i sidste ende en afskedigelse. Hun understreger samtidig, at hun ikke tager stilling til, hvad der bør ske med præsten, men at hun vil anbefale biskop Peter Skov Jakobsen at overveje sagen nøje.

»Denne sag er mere alvorlig end Grosbøll-sagen. Grosbøll tog afstand fra et karikeret gudsbillede, som de færreste alligevel tror på. Ramsdal-sagen handler om, hvorvidt man som præst i folkekirken kan tage afstand fra kristendommens dna. De seneste år har der været meget fokus på præsten som person, men med denne sag er vi – gudskelov – igen kommet til at diskutere, hvad præsterne siger,« siger Kristine Garde, der i sin tid foreslog det skærpede tilsyn, som Grosbøll endte med at blive sat under.

Det samme kan, ifølge retsteologen, ske i dette tilfælde, hvilket vil betyde, at biskoppen kan bede om at få præstens prædikener tilsendt, ligesom provsten uanmeldt vil sætte sig på en kirkebænk søndag formiddag i Frederiksholms Kirke, hvor Per Ramsdal er præst.

Kravet om dekorum

Ifølge Kristine Garde kunne biskoppen med fordel have suspenderet Per Ramsdal umiddelbart efter udtalelserne til Jyllands-Posten.

»Dermed kunne man have sendt et signal om, at sagen tages alvorligt, og man kunne have undgået, at præsten med yderligere udtalelser ville gøre sagen endnu sværere at udrede.«

Professor i kirkeret på Roskilde og Københavns Universiteter Lisbet Christoffersen ønsker ikke at vurdere, om Per Ramsdal vil blive afskediget eller vil ende i en læresag.

»Det er også en mulighed, at det bliver en ”almindelig personalesag” efter tjenestemandsloven, hvor sagen ikke handler om teologi, men om troværdighed i lyset af præstens udtalelser om, at han giver menigheden en nødløgn ved begravelser,« siger Lisbet Christoffersen.

Hun henviser til kravet om dekorum, et værdighedskrav, som tjenestemænd skal leve op til. I paragraf 10 i tjenestemandsloven fremgår det, at en tjenestemand skal »vise sig værdig til den agtelse og tillid, som stillingen kræver«.

»Der er i tjenestemandsloven også andre muligheder end afskedigelse, bl.a bøde på op til en halv månedsløn.«

Efter flere politikere mandag udtalte, at Ramsdal burde fyres, siger kirkeminister Marianne Jelved (R):

»Politikere kan sige, hvad de vil, det er biskoppens afgørelse, hvad der skal ske. Men man skal som politiker tænke sig godt om, for man kan ende med at skabe en opfattelse i befolkningen om, at dette er en politisk beslutning.«